全球科技播客精选第11期｜Coinbase CEO: 为什么每个人都需要比特币; Suno CEO: 每个人都可以拥有和定制属于自己的独特音乐

Brian如何向一位60多岁老人解释加密货币并回应其反对观点

Ruby Wang

Joyce.Yijia

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starzq

Mar 31, 2024

在本周的【全球科技播客精选】里，我们分享了 2 位CEO 的真知灼见

为什么每个人都需要比特币？Coinbase CEO Brian Armstrong, 向 66 岁的主持人解释加密货币的内生价值、对美国的意义、以及自己为什么创办 Coinbase. 可以从中一窥，顶级企业家，如何向大众普及加密货币；
AI 创作会替代人类吗？不得不说，Suno 是第一个让我感受到「AI 创作可以媲美甚至超越人类」的产品，不少群友和推友，都在 Suno 的帮助下，变身成为「独立音乐人」。Suno CEO Mikey Shulman, 在一期访谈中分享了自己的思考「每个人都可以拥有和定制属于自己的独特音乐」，欢迎阅读我们的笔记。

关于比特币和黄金，昨天听到的 2 个有趣观点和本期 Newsletter 也不谋而合，分享给大家

购买比特币和黄金，本质上都是投出了对主权国家的不信任票，是一份给自己的保险；
香港的家族办公室，今年给后代进行资产配置时，都会包含一个「U 盘」（硬件钱包），比特币的「数字黄金」身份已经做实。

欢迎继续阅读 2 位 CEO 的分享，Enjoy!

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本文目录

Coinbase CEO: 为什么每个人都需要比特币，以及创办 Coinbase 的初衷 | Uncommon Knowledge
Suno CEO: 每个人都可以拥有和定制属于自己独特的音乐 | Generative Now

1. Coinbase CEO: 为什么每个人都需要比特币，以及创办 Coinbase 的初衷 | Uncommon Knowledge

TL;DR from Coinbase CEO Brian Armstrong:

人们对美联储失去了信任，比特币是每个人为自己买的保险
建立 Coinbase 是希望利用加密货币的力量在世界上创造更多的自由
确保美国生存的方式是确保货币强劲，比特币和加密货币对此非常重要
已经有 5200 万美国人使用加密货币（全球 4 亿），这相当于持有工会卡的人数的 3 倍，拥有电动汽车人数的 5 倍。今年 11 月的选举将非常有趣。

播客介绍

Uncommon Knowledge 《非凡知识》是由胡佛研究员Peter Robinson（彼得·罗宾逊）主持的系列节目，为政治领袖、学者和当今的大思想家提供一个分享他们观点的平台，这档节目已经推出超过二十年。

主持人: Peter Robinson

出生于1957年，现年 66 岁，是一位美国作家、研究员、电视主持人和前美国副总统乔治·H·W·布什和总统罗纳德·里根的演讲撰稿人。他主持这个系列的节目已经超过二十年。

胡佛研究所是一个公共政策智库，坐落于斯坦福大学校园内，拥有杰出的学者和世界知名的图书馆和档案馆。

嘉宾: Brian Armstrong

父母都是工程师背景的Brian，在加利福尼亚州圣何塞长大，毕业于莱斯大学。他在那里获得了计算机科学学士和硕士学位。曾在 IBM、德勤和 Airbnb 工作，然后在 2012 年，还不到 30 岁的时候，创立了加密货币交易所Coinbase，目前仍担任首席执行官。Coinbase 现在的市值约为600多亿美元。

播客笔记

这期采访中，Peter事先跟Brian要了阅读书单，认真研究了加密货币的原理与历史，并从大众和反对加密观点人物（例如巴菲特和芒格）的观点角度提出质疑，以一种开放的态度与Brian进行思想碰撞。

我是边看边记录Brian是如何向一位60多岁老人解释并回应反对观点的，对话直白流畅。以下摘录精华部分。P代表Peter，B代表Brian。

1. 人们对美联储失去了信任，而比特币是无需信任，可证明稀缺的货币

P：

我在想查理芒格，因为当他说加密货币是邪恶的时候，这话从哪里来的？
嗯，他去年去世了，享年 99 岁。这意味着他已经是一个年长的人，他的人生经历中有一个决定性的经历是大萧条。和很多人一样，我这样做是因为我的父母…在那个时期成长的很多人，政府以某种方式对我们走出困境起了重要作用。而联邦政府、美联储和银行系统最终以某种方式找到了解决办法，以避免我们再次经历那样的情况。
自从乔·拜登成为总统以来，通货膨胀已经侵蚀了美元价值的 20%。换句话说，如果你是一个年轻人，看到这种情况发生，你不认为美联储一开始就很伟大。这里是否存在一些代际问题？

B：

有很多民意调查显示人们对我们的主要机构失去了信任，我认为你是对的。
一旦你拥有储备货币的地位，你就会有滥用和通胀的诱惑。
比特币是可证明稀缺的，你不需要相信人类的善意或任何事情，你相信的是数学定律，对吧？所以，对我来说，总觉得有一小部分人掌握着权力，这感觉有点奇怪，或者说不太对。

我认为确保美元的生存并确保其成为美国软实力的来源的最佳方式是推出数字化美元。确保美国生存的方式是确保货币强劲，并继续进行这个美国实验。我认为比特币和加密货币对此非常重要。

2. 到底什么是加密货币？给我这个 66 岁的老朋友说说

P：

（为了准备采访）我整个星期一直在问我的朋友们，你对加密货币有什么看法？
我有意识到，至少我那个时代的人（60年代出生），你会遇到一些人喜欢它，一些人讨厌它，就像菠菜一样。但你也会遇到一些人说，嗯，我从来没有真正理解过。那么什么是加密货币？

B：

加密货币实际上是一种可以用于以许多不同方式更新金融系统的技术，人们已经构建了许多不同的东西。但也许让我们从加密货币能够建立的第一件也是最重要的事情开始，那就是比特币——你应该把它看作是数字货币。

它是去中心化的，因此没有任何国家或公司控制它。在这个意义上，它有点像黄金。像黄金一样可以被证明是稀缺的，人们真的将其视为一种新型的数字货币。仅仅这一点就是一个非常强大的突破，推动了整个行业的发展。

3. 加密技术到底有什么意义

作为一个脾气暴躁的老家伙，我在想，哦，这是孩子们发明的一些疯狂的东西。

但事实并非如此。加密货币建立在密码学基础上，作为一门知识学科，至少可以追溯到第二次世界大战时期的布莱切利公园和破解纳粹密码的努力等。在 20 世纪，我们发明了可以去太空的火箭和计算机。

在 21 世纪，我们发明了加密技术。它应该被视为人类的重大成就之一。现在，我可以相信这一点吗，还是这有点过火了？

B：

我认为这是一个非常公正的说法。我认为加密货币和互联网诞生一样重要，是计算机科学的突破。

比特币白皮书是由一个匿名人士（注：化名 satoshi nakamoto）发布的，我们甚至不知道谁写的。但如果我们知道的话，我相信那个人很可能会得图灵奖（计算机科学的诺贝尔奖）。
可以简单地认为，计算机科学的突破在于，在那篇论文之前，数字世界中的事物很容易被复制，对吧？所以，如果我在手机上拍了一张照片，我可以把它发送给你，也可以发送给我的母亲，无论如何。你可以免费制作无限数量的该图像副本。

比特币白皮书展示了一种可以证明独特性的数字物品的方式。这是一个强大的想法，因为现在你可以强制稀缺性，并开始代表资产，无论是货币，数字黄金、商品、股票，你知道，你可以开始以可证明的方式将这些东西数字化，人们不能无限制地复制它。

P：

你可以执行财产权（enforce property rights）。

是的，完全正确。

4. Brian聊他最初怎么接触到比特币

我在 2010 年 12 月回家过节，在我的房间开始在互联网上随意阅读一些东西，碰巧看到了比特币的白皮书。就像你说的那样，它非常深奥。我有计算机科学硕士学位和经济学学士学位，所以我有一些基础，但即使对我来说也很难懂。可当我阅读它时，我觉得这真的很有趣。事实上，这可能是我很长一段时间以来读过的最有趣、最重要的东西。顺便说一下，我可能不得不重新读那篇论文四五次。
但我记得当时想，有人会真的使用它吗？为什么他们会相信它？政府会试图关闭它吗？加密技术中是否存在某些缺陷，可能会导致整个系统崩溃？
大约有六个月我都一直在想这件事，开始参加旧金山地区的比特币聚会，我可以告诉你那是相当有趣的。
来参加聚会的人，其中一半是非常感兴趣的计算机科学博士，密码学之类的东西，另一半人有点像无政府主义者（anarchists），甚至还有一些无家可归的人出现了，他们只是想要免费的饮料或其他东西。
（Ruby注：这很有旧金山的风格，tech bro + homeless😂）
你有没有看过那些电脑俱乐部的照片，像史蒂夫·沃兹尼亚克和他们都留着大胡子，穿着凉鞋，感觉有点像那样，就像一个非常黑客风格的房子……

5. 在阿根廷（一个货币不稳定国家）的经历，促使 Brian 希望利用加密货币的力量在世界上创造更多的自由

聊到Brian毕业之后在阿根廷生活工作过一段时间的经历，Peter试图理解这对Brian创办Coinbase的影响

P：

我只去过布宜诺斯艾利斯一次，但我想这应该是你所经历的类似体验。你在布宜诺斯艾利斯漫步，看着那些在国家富裕自信时期建造的建筑物。
这是这样的一座城市，你环顾四周会认为它展示的是破旧的优雅。曾经它一定闪耀过，对吧？
然后在街上，如果你是住在酒店的美国人，会有人接近你，提供比索和美元之间的交易。
所以你会想，一个不可靠的货币，比特币可以解决这个问题。
一个腐败的体制，比特币可以解决这个问题。
不安全的财产权，比特币可以重新确立财产权。
所以，所有这些都在你的脑海中。
当你阅读白皮书并思考时，阿根廷的经历会在你脑海中浮现，你会想：“等一下，如果它采取了某些措施，这个国家本可以得到改变”……

B：

我建立 Coinbase 是为了利用加密货币的力量在世界上创造更多的自由，提升经济自由度。
当我第一次看到比特币白皮书时，我花了一点时间才得出这个结论，但我觉得让我感到兴奋的事情是，我后来能够表达出来，那就是这可能是能够增加全球经济自由最重要的技术，因为它基本上可以让任何拥有智能手机的人参与其中。
越来越多的人都拥有智能手机和互联网连接，无论你住在哪个国家，只要你有智能手机和互联网连接，你就可以成为其中的一员，你可以获得良好的金融基础设施。你可以获得不会通胀的稳健货币。你可以获得财产权利。
如果我们能够将这种良好的金融基础设施注入到世界各地的国家中，实际上它将使世界摆脱贫困。我们会看到更多的创新。所以我对此感到非常兴奋。

6. 加密货币为什么还没有普及：对其的认知可能是一个代际问题

P：

你是否认为加密货币的采用速度缓慢来自于政治体系反应缓慢？或是人类的惯性？

B：

你正在涉及一个有趣的心理学问题，即进步是如何发生的。其中一部分是代际的：我确实认为 18 到 40 岁的人群对加密货币更感兴趣。他们已经更多地使用它了。美国那个年龄组的大多数人正在积极寻找现有金融系统的替代方案。他们认为现有系统对他们没有起到作用。
所以当我去会见国会议员时，大多数都超过 40 岁，他们通常没有亲自使用过加密货币，但他们的孩子和工作人员使用过。因此，这部分是代际差异。
然后我认为你是对的。在美国，仍有很多人用纸质支票支付租金。顺便说一下，你知道，我们的政府体系就像你所说的那样，这是一个特点和缺陷——我们希望有不同的政府部门，这样没有人可以单方面掌权，但这意味着它是政治的。要通过新法律需要一个小奇迹，因此政府行动缓慢，这肯定是创新的障碍。
但年轻人想要这个，他们清楚地理解这是未来，现在已经有 5200 万美国人使用它，因此作为一个选民群体，这相当于持有工会卡的人数的 3 倍，是拥有电动汽车的人数的 5 倍。我认为华盛顿特区的一代人实际上才开始注意到，哦，天哪，这是一个庞大的选民基础。反加密货币是糟糕的政治策略，所以我认为今年 11 月的选举将非常有趣。

7. 你想对巴菲特说些什么

P：

最后一个问题。这里有一台摄像机。你想对沃伦·巴菲特说什么？

B：

我觉得我不需要去说服每个人去接受加密货币。趋势会随着时间的推移而发展。
就像我不指望我见到的每个大银行 CEO 都会立刻爱上它一样。尽管聪明的银行正在将其整合，因为他们认识到需要为此制定计划。我更想专注于我们的客户，尽量把注意力放在那里：使加密货币更有用，使其更具可扩展性。

最后附上播放链接

2. Suno CEO: 每个人都可以拥有和定制属于自己独特的音乐 | Generative Now

以下的播客笔记推荐来自 Joyce 的整理🌹

Joyce在初高中时期开启美国的求学和职业生涯。在纽约经历了三年音乐训练后，进入卡内基梅隆大学（CMU）的金融与统计专业，本科毕业后进入投行做科技行业的并购(M&A), 后来加入谷歌总部从事商业化/产业生态战略工作，近一年回到上海，转岗成为谷歌地图亚太生态合作部门的战略BP。你可以在小红书关注Joyce

播客介绍

Generative Now 是一档由早期风投lightspeed venture partners的合伙人Michael Mignano在2023年底开始的一档新博客，邀请 AI builders 来分享最新的AI产品的设计、战略和洞见。

相比图片和文字，音频在这一波大模型和AIGC的热潮里发展得相对慢。在这一期播客里，生成式音乐赛道里最火的一家AIGC公司Suno的CEO和联创Mikey Shulman被请来分享关于AI音乐这个细分板块的思考。

如果你还对 Suno 不了解，可以感受下web3brand两位群友用Suno AI V3创作的RAP, 太上头了，封神

《炒币之路》：我还发了一条推，真的上头

播放：https://app.suno.ai/song/8c2ee1d8-b745-4c64-b4f4-d8bbb325a72d/

《大学生活BullSxxt》😂

播放：https://app.suno.ai/song/463da20c-189a-4540-9d22-134bb5c01582/

播客笔记

2 条核心 TakeAway

Discord + 网页端 + 微软合作，带来的可观的用户量：Mikey先从冷启动的角度来讲了Suno通过GitHub上线了叫做Bark的text-to-audio文字到语音的开源项目，通过大量社区用户的反馈找到了用户对音乐的兴趣和需求。Suno的 v1 在Discord上线后，很快就推出了网页端的产品，近期也通过和微软和合作被整合进了co-pilot，在各大平台都有了很可观的用户量。
UGC用户创作会越来越个人化，没有必要以明星风格作为提示词：出于对版权保护和法律风险的考量，Mikey谈到Suno从一开始就不允许用户通过“Taylor swift”这类以明星风格为提示词来创作音乐。归根结底，他认为UGC用户创作会越来越个人化，未来每个人都可以拥有和定制属于自己独特的音乐，从而每个用户可以通过便捷的工具去描述和创造自己想要的音乐。

以下是Joyce的感悟

我觉得很有意思的是Mikey提到从用户出发去鼓励和激发来源于用户的想法，特别在产品设计上，Suno把很多的选择权和定义权交给了用户，让他们的反馈来决定未来产品的形态。这点和Mikey谈到的「音乐的好坏无法通过数据只能靠用户耳朵来决定」有不少相关性。
Mikey作为CEO这种积极的态度和从第一原则性思考的方法给了我很多信心去相信未来Suno对音乐创作的正面影响。同时很有意思的是，他认为每个人创造音乐的流程（职业音乐人 vs 普通乐迷）是会有不一样的。总的来说，创始人从用户出发的考量让我很期待他们未来产品设计的探索和持续的优化空间。
随着近期v3版本的上线，Suno惊艳了市场，被不少人认为是音乐创作的一大突破。我听到很多人不仅是喜欢Suno生成的曲子，而且还很喜欢容易上手的创作过程，真切地降低了音乐创作的门槛，让喜欢音乐的普通人去碳素和发掘自己的音乐。
作为多年学习和创作音乐的我来讲，我很认可Suno在各个风格创作的质量和便捷，但也就像Mikey在播客里提到的，对更为专业或者在音乐学习上有一定认知的用户来讲，无论是提示词的理解还是生成的作品本身都还有很大提升空间。比如在古典乐创作时，提示词用到类似于“piano concerto”钢琴协奏曲和“romantic period”浪漫时期风格这类描述时，Suno生成的曲子存在不小的偏差，离更为成熟的音乐创作还有不少距离。期待未来Suno产品和技术上的更大突破。

最后附上收听链接